Форум мапперов

Объявление



!!! Нужны годные моделлеры для мода War in Angola. Подробности в этой теме !!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мапперов » История конфликтов после ВМВ » Охотники на броню


Охотники на броню

Сообщений 31 страница 60 из 116

31

skw написал(а):

Иногда полезно акцентировать внимание на инвентарных номерах израильской техники, т.к. есть возможность вычислить, какому подразделению принадлежал изображенный на фото подбитый танк или БТР.

Да, помню, вы активно пользовались этим методом при дискуссиях на варонлайне ;)

skw написал(а):

фото подбитого БТР М113 750-011 из коллекции Барри Белдама, поисковик наводит нас на страничку 79-го батальона 401-й брт бр, где указан экипаж этой машины. Из некролога на командира БТР Арье Млински (сайт изкор) узнаем, что подбили их при выдвижении к ОП Милан 6-го октября 1973 года. Теперь с большой уверенностью можно утверждать, что с египетской стороны в этом бою участвовали бойцы коммандос из батальона майора Хусейна Абдель Разека, о котором говорилось выше, т.к. именно они блокировали подход израильских резервов к Кантаре.

судя по повреждениям, подбили из Малютки?

32

PikKelHelm написал(а):

судя по повреждениям, подбили из Малютки?

Вполне вероятно. При попадании в "Зельду" из РПГ эффект "вспухания" и разрушения по соединительным швам был менее выражен из-за небольшого веса БЧ. Но находившимся внутри в любом случае приходилось туго... У укипажей "Халфтрэков" был лишний шанс выжить при попадании ракеты, т.к. значительная часть энергии взрыва уходила через открытый верх, а не запиралась внутри отделения. Для примера несколько фото:

1. Уничтоженный М113 на Голанских высотах, октябрь 1973. Видно "вспухание" правого борта, но основные разрушения в результате пожара. Вероятно РПГ или снаряд среднего калибра.
2. Уничтоженный М113 на Синайском п-ове, октябрь 1973. Незначительное "вспухание" с разрушением соединительного шва между крышей и бортом.
3. Попадание в "Халфтрэк", Синай, октябрь 1973.
4. Эвакуироваться из отделения подбитой "Зельды" было сложно... (даю фото в виде ссылок, осторожно - содержат изображения мертвых тел) Фото1 , Фото2

увеличить

увеличить

увеличить

33

PikKelHelm написал(а):

Да, помню, вы активно пользовались этим методом при дискуссиях на варонлайне

Там обсуждалась трофейная САУ М-50, у которой имелись сразу два инвентарных номера АОИ (номер шасси 79-044 и номер ствола 344), видимо это характерно для всех израильских арт.устоновок того периода.

На фото: упомянутая выше САУ М-50 была захвачена войсками 2-й армии на боевой позиции, октябрь 1973 года

увеличить

34

Эпизод уничтожения батареи 175-мм САУ М-107 329-го батальона АОИ 13.10.1973 года:
Утром этого дня летчики ВВС Ирака дислоцированные в Египте (самолеты Hunter, 66-я эскадрилья, аэродром Кувейсна) получили задание атаковать израильские колонны выдвигающиеся к области Диверсоар по дороге "Цир Акавиш". Всего к вылету были подготовлены два звена истребителей-бомбардировщиков, лидером первого был капитан Эмад Ахмед, а лидером второго капитан Наджи Салем. После взлета иракцы ушли на малую высоту и пересекли канал. Звено Эмад Ахмеда атаковало цели в районе перевала Таса, причем самолет лидера группы был подбит ответным огнем зенитных установок TCM-20, после чего Эмад пытался тянуть на базу, но после потери управления был вынужден катапультироваться и попал в плен. Летчик №3 этого же звена л-т Сами Фадель столкнулся с землей при атаке вражеской цели. Погиб он сам и два израильских военнослужащих на которых упал самолет. Вероятно Фадель был поражен огнем TCM-20 и не смог выйти из пикирования.
Звено Наджи Салема было удачливей. Обнаружив позиции вражеской артиллерии у отметки 58 иракцы нанесли удар, доложив о многочисленных взрывах и пожаре после атаки. Не менее семи израильских артиллеристов погибло, было уничтожено несколько единиц техники, в том числе установки М-107.

На фото:
1,2,3,4 - позиции 329-го батальона САУ М-107 после атаки иракских "Хантеров" 66-й аэ в районе дороги Акавиш-58, 13-го октября 1973 года.
5 - майор Наджи Салем, лидер звена атаковавшего позиции 329-го батальона. Послевоенный снимок.

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

35

Два израильских танка были... потоплены огнем египетской артиллерии (вероятно Д-30) 17-го октября 1973. Это объясняется тем, что в момент переправы через канал оба танка находились на борту самоходного парома "Тимсах", в который и попал снаряд. Экипаж парома успел спастись, а вот танкистам не повезло.

На фото: тот самый EWK-Gillois, получивший прямое попадание в центральную секцию (израильский национальный архив)

увеличить

увеличить

36

Спасибо за фотки! Особенно за Тимсах:). Я читал что их было совсем не много 16  или 18 боеготовых штук. А как израильтяне построили из них переправу, вроде по ширине никак не получаеться.

Победа в танковом сражении стала ключевым моментом в развитии боевых действий на Иорданском фронте. К исходу 8 июня израильтяне вышли к реке Иордан, выполнив поставленные задачи. Бои на Иорданском фронте по накалу сравнимы с боями на Синае, хотя в них и были задействованы с обеих сторон гораздо меньшие силы. Выучка иорданских танкистов и пехоты не уступала подготовке израильских солдат, высок был и их боевой дух. Соотношение потерь в танках, на первый взгляд, оказалось в пользу израильских танкистов, потерявших 112 машин, в то время как арабы лишились 179-ти. Однако все израильские танки были уничтожены либо огнем танковых пушек и противотанковых орудий, либо гранатами РПГ-7. Арабы же, если верить тем же западным данным, большинство танков потеряли в ходе налетов авиации. С арабской стороны на Иорданском фронте воевали две иорданские танковые бригады и одна иракская. На Сирийском фронте «паттоны» Армии обороны не применялись.

А что у иорданцев были РПГ-7 в 67 году?

37

skw написал(а):

в 1974 году режиссер Хаири Бешара снял документальный фильм о Абдель Ати и его сослуживцах

Режиссер Хаири Бешара (стоит в центре) с главными героями документального фильма на фоне подбитого М-60 81347. Синай, 1974 год.

увеличить

38

PikKelHelm написал(а):

духовным лидером сопротивления стал старейшина Шейх Хафиз Салам

Дедок в феске и есть старейшина Салам. Вокруг него бойцы ополчения города Суэц с трофейным оружием.

увеличить

39

В подтверждение стойкости "Центурионов" пара снимков с Голан образца 1973 года.
1. Выведенные из строя "Центурионы", у ближайшего хорошо видно попадание в башню левее маски орудия. Тем не менее танк ремонтопригоден.
2. Обгоревшая сторона башни, в центре порт для пополнения боеприпасов.

увеличить

увеличить

40

Тут не совсем ясно - что прилетело? Голаны, 1973.

увеличить

41

skw написал(а):

1. Выведенные из строя "Центурионы"

Израильские, достались египтянам?

skw написал(а):

Тут не совсем ясно - что прилетело? Голаны, 1973.

Надо полагать выбор небольшой: либо РПГ (2 или 7) либо "Малютка"?

42

skw написал(а):

1,2,3,4 - позиции 329-го батальона САУ М-107 после атаки иракских "Хантеров" 66-й аэ в районе дороги Акавиш-58, 13-го октября 1973 года.

Офигенное фото! Казенник вместе с орудием сорвало с лафета! 8-)

43

PikKelHelm написал(а):

Надо полагать выбор небольшой: либо РПГ (2 или 7) либо "Малютка"?

А мне кажется какая то "болванка" проломила.

PikKelHelm написал(а):

Израильские, достались египтянам?

Выведены из строя сирийскими войсками, но остались на израильской стороне. Кстати, подбитые "Центурионы" на фотографиях легко отличить по отсутствию пулемета - тогда как самих повреждений может быть не видно. Сейчас порылся в архиве, нашел только несколько фотографий действительно уничтоженных "Центурионов" на Голанах.

Сгоревший Шот на плато. Октябрь 1973. Странный характер повреждений.

увеличить

44

Фото из израильской национальной коллекции. Сдетонировавшие "Центурионы". Голаны, 1973:
1,2,3,4 - первый, с разных ракурсов

увеличить

увеличить

увеличить

увеличить

45

5,6,7 - второй, с разных ракурсов

увеличить

увеличить

увеличить

46

skw написал(а):

Сгоревший Шот на плато. Октябрь 1973. Странный характер повреждений.

мина? у него что-то с днищем же.

skw написал(а):

Фото из израильской национальной коллекции. Сдетонировавшие "Центурионы". Голаны, 1973:1,2,3,4 - первый, с разных ракурсов

сильно фрагментированы. м.б. все-таки "Малютка"? или она не оставляет такие пореждения? думаю, что это все-таки какой-то иной ПТУР...

47

PikKelHelm написал(а):

мина? у него что-то с днищем же.

Ага, только ощущение, что днище выбило изнутри.

Интересная фотография, датированная 1982-м годом - подбитый "Супер Шерман" брошенный на Синае, уж не тот ли известный танчик?

увеличить

48

skw написал(а):

Интересная фотография, датированная 1982-м годом - подбитый "Супер Шерман" брошенный на Синае, уж не тот ли известный танчик?

Скорее отсюда. Находится по запросу "um katef" в гугле. Аналогичный снимок с Т-34 чехословакского пр-ва я публиковал тут. Обратите внимание, что движки у танков изъяты, а сами останки техники эвакуировать из песков скорее всего нецелесообразно, потому и остались они там...
З.Ы. интересные наработки по какой-то игре на тему АИВ. Нашел все по тому же запросу.

49

PikKelHelm написал(а):

интересные наработки по какой-то игре на тему АИВ.

Мод для Баттлфлд 2 - http://www.moddb.com/mods/idf-fight-for-independence . Его уже года три делают.

50

PikKelHelm написал(а):

Скорее отсюда.

По ссылке указано место - Кунтилла, как раз в районе границы, где шли бои в июне 1967. Вот, похоже, более ранние фотографии этого агрегата (виден инвентарный № 75-210).

увеличить

увеличить

51

skw написал(а):

По ссылке указано место - Кунтилла, как раз в районе границы, где шли бои в июне 1967. Вот, похоже, более ранние фотографии этого агрегата (виден инвентарный № 75-210).

Интересно, чем оборонялась Кунтилла в 67-м? М.б. это результат удачной стрельбы из ЗиС-2? Кстати Аль-Шаер говорил, что что эти орудия были чехословакского пр-ва - инфу об этом найти не удалось. Хотя неудивительно - про то, что 82-мм БО "Тарасниц" поставлялся в Египет/ОАР тоже нигде в интеренте не значится...
Сами фото интересные, видимо это и есть тот самый танк. Где вы только берете столько ценного фотоматериала? :)

52

Похоже не только некоторые "Магахи" несли инвентарные номера на башне - если присмотреться, то под пробитой навесной карзиной у этого "Центуриона" виден такой номер (Синай, 1973 г.):

увеличить

53

skw написал(а):

виден такой номер

Ага. А амуниция рядом чья валяется?

54

PikKelHelm написал(а):

А амуниция рядом чья валяется?

Полагаю, что экипажа. На следующем фото из архива Corbis, вероятно, тот же самый "Центурион" - виден стандартный инвентарный номер на лобовом бронелисте. Выходит что в АОИ каждый орудийный ствол имел собственный инвентарный номер вне зависимости установлен он на танке или САУ?

увеличить

55

skw написал(а):

2. Халфтрэк (854-604)

На фото бойцы отряда защищавшего полицейский участок позируют на фоне этого Халфтрэка. Гор. Суэц, 1973 год.

увеличить

56

Капитан Гариб Абд эль-Тавэб.
Родился в египетском городке Бени-Суэф, в 1948 году. Выпускник военной академии 1968 года, проходил дальнейшую службу инструктором первичной подготовки бойцов. В январе 1973 года получил звание капитана и был переведен на должность командира 2-й роты 163-го батальона коммандос. 6-го октября 1973 года его отряд одним из первых форсировал Суэцкий канал и выдвинулся на три километра вглубь Синая, с целью блокирования опорного пункта израильтян и прикрытия переправы пехотных подразделений. Вражеский опорный пункт охранялся тремя танками, два из которых удалось подбить (покинутый экипажем танк Тавэб уничтожил закинув в люк ручную гранату). Израильтяне в ходе боя подтянули подкрепление из 7 танков, но бойцы коммандос не дали противнику прорваться к окруженным и подпустив танки на дистанцию менее 400м из засады подбили ещё четыре бронеобъекта. Сам Абд эль-Тавэб успел сделать два выстрела из РПГ, но затем был убит очередью пулемета израильского танка. Посмертно удостоен высшей награды Египта - "Звезда Синая" и повышен в звании до майора.
Всего в ходе боя египтяне заявили 6 подбитых израильских танков (три из них занесены на счет Тавэба). Потери египтян 9 убитых и 7 раненых.

На фото: накиб эль-Тавэб, перед войной 1973 года.

увеличить

57

skw написал(а):

Несколько опытных операторов ПТУР и гранатометчиков с 2-3 уничтоженными танками на счету были в составе 18-й пехотной дивизии (командир Фуад Азиз Гали) и в батальоне коммандос майора Хусейна Абдель Разека. Именно эти подразделения участвовали в освобождении городка эль-Кантара 6-9 октября 1973.

На сайте Аль-Ахрам публиковалось фото сделанное на подступах к эль-Кантаре - солдаты 18-й пехотной дивизии осматривают брошенные танки "Магах". На заднем плане, судя по выставленным ауттриггерам, видна передвижная наблюдательная вышка "Эяль", которая потом экспонировалась на Каирской выставке трофеев.

увеличить

58

Результат египетской контр-батарейной артиллерийской атаки - уничтоженная израильская САУ М-50. Синай, октябрь 1973 года.

увеличить

59

Ещё один короткометражный пропогандистский фильм от египтян "Армия света" посвященный октябрьской войне 1973 года: часть 1, часть 2. Среди интересных моментов - слегка затронута выставка трофейного оружия в Каире (с 23:35), близко заснят самый известный израильский танк M-48 817-396 (с 27:00) известный тем, что сумел ближе всех подойти к каналу во время неудавшихся израильских контратак 8-9-го октября. Соответственно к нему было проще всего довести экскурсии и сфотографировались на его фоне все кому не лень.

1. Садат на фоне танка 817-396
2. Советские специалисты осматривают танк 817-396 (видимо это самый ранний снимок. Архив Карцева Леонида Николаевича)
3. Египетские пехотинцы на нем же
4., 5. Современное состояние - мемориал.
http://uploads.ru/t/4/p/a/4pahJ.jpg http://uploads.ru/t/3/Z/M/3ZMuO.jpg http://uploads.ru/t/n/i/X/niXRI.jpg http://uploads.ru/t/M/Y/U/MYUKe.jpg http://uploads.ru/t/G/p/U/GpUsj.jpg

Отредактировано skw (12-10-2011 14:11:35)

60

Да, удивительно, что этот М48 не разнесло на куски, ведь, насколько я помню из Шазли, эти контратаки были очень губительными для АОИ, т.к. были спонтанными и непродуманными. Также заметил, что про ВСД достаточно много написано арабской стороной, эта война ими довольно хорошо документирована: имеется немало фотографий, даже видеозаписей. Жаль лишь, что египтяне редко пишут про события войн 56-го и 67-го г.г.


Вы здесь » Форум мапперов » История конфликтов после ВМВ » Охотники на броню