Форум мапперов

Объявление



!!! Нужны годные моделлеры для мода War in Angola. Подробности в этой теме !!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мапперов » Евро\ПКМ мод » Список юнитов, обсуждение


Список юнитов, обсуждение

Сообщений 151 страница 180 из 1000

151

Леш, а как с морскими юнитами (ну те, что в ПкМ)? Планируешь оставить?

152

whisky написал(а):

Леш, а как с морскими юнитами (ну те, что в ПкМ)? Планируешь оставить?

Да и поезда надо переносить.

153

sasha8409 написал(а):

Да и поезда надо переносить.

Хорошо бы к ним зенитную платформу добавить. Я одну такую видел в позапрошлом году. Это выглядит как 3 ЗУ-23-2 в барбетах из тонкой брони, обложенных мешками с песком, равномерно распределённые по всей длине платформы.

154

Kozac написал(а):

Хорошо бы к ним зенитную платформу добавить. Я одну такую видел в позапрошлом году. Это выглядит как 3 ЗУ-23-2 в барбетах из тонкой брони, обложенных мешками с песком, равномерно распределённые по всей длине платформы.

Да, такие в Чечню ходили, Паш, не подкинешь фот.
А EFV-амфибию для амеров не добавитешь, у них планируются поставки.

155

sasha8409 написал(а):

Да, такие в Чечню ходили,

Да они не только в СКВО, они и у нас в СибВО есть.

sasha8409 написал(а):

А EFV-амфибию для амеров не добавитешь, у них планируются поставки.

А это что за штука?

156

EFV добавил в список. Харриер заменил. Насчет поездов и кораблей - с ними станет ясно после определения сценария и ТВД.

157

Все же Харриер 2 - американское обозначение...
http://www.airwar.ru/enc/fighter/harrier9.html - это более правильно.
И Торнадо добавить

158

duke6, названия у Харриеров исправил, Торнадо будет общим - чтоб клонов не плодить.

159

Kozac написал(а):

А это что за штука?

Вот тут про нее
http://war.mk.ua/forum/showthread.php?t=812

160

sasha8409 написал(а):

Вот тут про нее

Спасибо!

161

sasha8409 написал(а):

Да, такие в Чечню ходили, Паш, не подкинешь фот.

Мм... Чтобы прям ЗУ, навскидку нет у меня, а хотя... глянь те фотки. Не оно?

Саш, штаты частей для твоей "Ленинградской" компании выслал тебе на мыло. Прим. лично я за 1-й вариант компании, он наиболее проработан, даже карты (физические) подключали, а "расширить и углубить" всегда смогём
:glasses:

Отредактировано Lindwurm (19-06-2009 19:38:57)

162

Lindwurm написал(а):

Мм... Чтобы прям ЗУ, навскидку нет у меня, а хотя... глянь те фотки. Не оно?

Похоже на то, что я видел. На "Тереке" примерно такая фишка и стояла, но там ещё мешки с песком были.
А вообще, надо бы и броневагон.

Отредактировано Kozac (20-06-2009 11:39:39)

163

Kozac написал(а):

Похоже на точ, то я видел. На "Тереке" примерно такая фишка и стояла, но там ещё мешки с песком были.
А вообще, надо бы и броневагон.

Давно видел программу "Ударная сила", там рассказывали о поездах ходивших в Чечню, там впереди локомотива была платформа, как описывает Kozac, по борту уложены мешки. Надо покопаться, может найду программу.
ЗЫ Блин, что-то половино писем не дошло, хотя почта принимала некоторые. Паш, Леш, если что пишите на старый sasha8409@yandex.ru

164

sasha8409 написал(а):

ЗЫ Блин, что-то половино писем не дошло, хотя почта принимала некоторые. Паш, Леш, если что пишите на старый sasha8409@yandex.ru

Я тебе в принципе все письма и отправляю потому с "подтверждением получения". Лады, повторим.

165

Небольшое обновление - танки Т-80УК и Т-84 и грузовик Tatra T816

увеличить

увеличить

Отредактировано Waldgeist (21-06-2009 21:41:09)

166

Не влезла картика

увеличить

167

Здорово, а вот статья, где сравниваются характеристики Т-90 и Т-84 "Оплот". Очень поможет при создании баланса.

168

Waldgeist написал(а):

грузовик Tatra T816

С 2004 года используются T817-7BOR72.

169

Kozac написал(а):

С 2004 года используются T817-7BOR72.

Это машина другого класса - легкий грузовик с бронированной кабиной, а Т816 Armax - тяжелые многоосники 6х6 ... 12х12.

C картинкой Т-84 произошел глюк, вот его скрин.

увеличить

Отредактировано Waldgeist (22-06-2009 23:48:47)

170

Пока обсуждение сценария затихло будем решать более мелкие вопросы.
1) Камо -  тут у нас 3 варианта:
    а) Вариант А-мода - стараться полностью соответствовать реальному камуфляжу
    б) Взять камо из Евро/ПкМ (ИМХО - не самый удачный вариант)
    с) Делаем однотонные юниты - будет лучше видно.
2) Убероружие - ОТРК, тактическое ОМП, тяжелые РСЗО и "дальники".
    Бочка с отходами идет лесом, камикадзе с ЯО - туда же. Если надо реализуем спецбоеприпасы для Пиона и М110.
    Ударные возможности РСЗО, ОТРК и бомберов ИМХО надо сделать пропорциональным остальному вооружению - т.е. пропушенный удар Смерча или  Искандера - это серьезный подрыв боеспособности, а попадание под налет Ту-160 или Б-52 - загрузка с последнего сейва.
    Защита от химии (если будет химия) ИМХО нужна на всех машинах у которых она есть в реале.

171

Waldgeist написал(а):

а) Вариант А-мода - стараться полностью соответствовать реальному камуфляжу

Всецело за!
Рекомендую на эту тему прочесть пост 43 из вот этой темы.

Waldgeist написал(а):

2) Убероружие - ОТРК, тактическое ОМП, тяжелые РСЗО и "дальники".

Надо. И "химию" надо.

Waldgeist написал(а):

Бочка с отходами идет лесом, камикадзе с ЯО - туда же.

Поддерживаю.

Waldgeist написал(а):

Если надо реализуем спецбоеприпасы для Пиона и М110.

Добрая идея!

Waldgeist написал(а):

Защита от химии (если будет химия) ИМХО нужна на всех машинах у которых она есть в реале.

Поддерживаю!
И от ЯО - тоже (имею в виду противорадиационный подбой на бронетехнике).

Да, и ещё. Может, пригодится в работе - мои предложеняи по А-моду (пост 58).

172

Waldgeist написал(а):

1) Камо -  тут у нас 3 варианта:     а) Вариант А-мода - стараться полностью соответствовать реальному камуфляжу    б) Взять камо из Евро/ПкМ (ИМХО - не самый удачный вариант)    с) Делаем однотонные юниты - будет лучше видно.2) Убероружие - ОТРК, тактическое ОМП, тяжелые РСЗО и "дальники".     Бочка с отходами идет лесом, камикадзе с ЯО - туда же. Если надо реализуем спецбоеприпасы для Пиона и М110.    Ударные возможности РСЗО, ОТРК и бомберов ИМХО надо сделать пропорциональным остальному вооружению - т.е. пропушенный удар Смерча или  Искандера - это серьезный подрыв боеспособности, а попадание под налет Ту-160 или Б-52 - загрузка с последнего сейва.    Защита от химии (если будет химия) ИМХО нужна на всех машинах у которых она есть в реале.

Ядреное оружие вообще для такой игры это глюк - не надо его ! Это так сказать "загрузка с последнего сейва для планеты Земля". С этого момента война обычными вооружениями закончится. Супермегаоружия тоже в принципе нет. Все эти ТТХ это одно, ТТХ это обычно "в идеальных условиях и без препятсвий", по ТТХ и Ф-1 осколки бьют на 200 метров, а в жизни люди растяжки собой снимали без последствий . На практике - совсем другое, см. для примера про стратегические бомбардировщики и бомбы большого калибра (к вопросу о перезагрузке) - цитата из книги Марковского "Жаркое небо Афганистана" о ТУ-16 и ТУ -22 : Ту-16 и Ту-22М2 : "Ту-16, способных доставить к цели сразу 9 т бомб, включая трех-, пяти– и девятитонные. "
"Особенно впечатляющими были удары «двоек»: каждая из машин несла по 64 ОФАБ-250-270, вываливавшихся серией с горизонтального полета, после чего десятки гектаров внизу вскипали сплошным ковром разрывов."
Но, при этом "Эффективность высотных бомбардировок оказалась невысокой. Одной из причин этого стал неподходящий характер применявшихся боеприпасов. Сотрясавшие землю тяжелые фугаски не достигали результата: выявленные разведкой немногочисленные заслоны на пути войск не задерживались на одном месте, вовремя уходя из-под ударов. Сами бомбы калибров 3000, 5000 и 9000 кг вообще не соответствовали задачам борьбы с живой силой и даже разрушения строений – при их создании совершенно не предполагалось применение по наземным целям! Тяжелые ФАБ появились в конце сороковых годов как единственное тогда средство борьбы с крупными кораблями и с тех пор оставались на вооружении, хотя характеристики их поражающего действия по другим объектам даже не оценивались (исключением были «полуторки», считавшиеся приемлемыми для ударов по промышленным объектам, плотинам и подземным сооружениям). Даже при бомбардировке «вражеских кишлаков», целиком сметавшей дома и дувалы, реальный эффект был невелик. Мощь внушительно выглядящих бомб расходовалась впустую: радиус летального поражения ударной волной ФАБ-3000 не превышал 39 м и даже для ФАБ-9000 оставался в пределах 57 м. Выводящие из строя контузии с кровотечением из носа и ушей противник получал, соответственно, в 158 и 225 м вокруг – результат, уступавший серии бомб «фронтового калибра», прицельно сброшенных со штурмовика. Несмотря на все это, за несколько боевых вылетов, нечастых в практике «дальников», командиры обеих групп получили ордена Боевого Красного Знамени."   

И еще, я бы оставил ПТУРщиков и АГСчиков пехами, т.к. есть гранатометно-пулеметный или ПТ взвод на БТР или БМП, а "псевдопушку" можно только прицепить, причем одну и в вертолет не посадишь, а как же АГС для групп спецназа на вертолете скажем ?

173

Lindwurm написал(а):

Ядреное оружие вообще для такой игры это глюк - не надо его ! Это так сказать "загрузка с последнего сейва для планеты Земля". С этого момента война обычными вооружениями закончится.

Так МБР и не планируется, а тактические заряды - кто его знает - может и пустят в ход.
Супермега оружия тоже не будет, но и не будет ситуации когда пехота попав под удар кассетных РСЗО встает отряхивается и идет дальше.
По бомберам - ОДАБы и кассетные бомбы никто не отменял, кто же просит противокорабельные бомбы применять, для Ту-22М3 предельная нагрузка 24 тонны - если разгрузится по батальону - он не боеспособен

174

Waldgeist написал(а):

Супермега оружия тоже не будет, но и не будет ситуации когда пехота попав под удар кассетных РСЗО встает отряхивается и идет дальше. По бомберам - ОДАБы и кассетные бомбы никто не отменял, кто же просит противокорабельные бомбы применять, для Ту-22М3 предельная нагрузка 24 тонны - если разгрузится по батальону - он не боеспособен

Сейчас в Европе/ПкМ по-моему вообще врага задолбить - 3 секунды надо, особенно артиллерией, какое тут "отряхивается"... А по бомберам - невнимательно читал, противокорабельные просто оказались ЛУЧШИМ из того что было, но и оно оказалось не очень. На всякий пожарный полный текст статьи Ту-22 батальон забьет полностью по-моему только если весь л/с выполнит команду "смирно" :-). Если бы всё так просто было, то амеры с их авиацией вообще бы проблем не знали ни в Ираке, ни в Афгане. Повторю, все данные ТТХ - это ИДЕАЛЬНЫЕ условия, а в реале что-то или кого-то насовсем замочить оччень не просто - примерами кишит Артофвар и прочие воспоминания. Как иллюстрация :  Эта статья
Цитата : "“Я борт 25-й, начинаю работу, укажи цель”. Говорю: “Дувал видишь?” Он: “Духи где?” Я: “На крыше”. - “А вы где?” - “Под крышей...” А духи и в самом деле забрались на крышу, “эфки” нам забрасывают. Перед входом - “ба-бах!” Слава богу - все целы. Кто-то из бойцов в ответ кидает гранату в окно, но граната, ударившись о стену, упала между нами. Навсегда запомнил этот момент... Крик: “Конец!” Лежу ничком и судорожно соображаю, что закрывать руками: лицо или пах.

Снова “ба-бах!” Опять все целы, только слегка поцарапало своими же осколками. Так и перекидывались, пока “вертушки” работать не начали, и работали не так, как писал Сухолесский, с верхнего предела, а по-нашему, как надо. Если бы не они, не писать бы мне эти строки... Они на боевой заходят - духи весь огонь на них, выходят - огонь на нас, и так по очереди."
То есть оружие (и авиационное и Ф-1) применяют практически В УПОР и ... не так то просто. Вообще-то главный смысл огневого боя не столько в уничтожении, сколько в подавлении, но игра этого не позволяет и это уже другая история.

175

Насчет авиационного вооружения - может быть - 57мм НУРС мог и не взять толстый дувал, потому и перешли на 80мм, а вот Ф-1 взорвавшаяся между ними и никого не убившая - либо это была не лимонка, либо они ну очень везучие. Я видел фотографии результата работы "Урагана" по строению такого типа - наши бабаи перед НАТОвцами красовались - тогда активно участвовали в "Партнестве во имя мира", судя по фотам ракета попав метрах в 3-5 от мазанки практически сдула ее, а толщина стены была приличной. Так что я думаю Тушка идущая с предельной нагрузкой зароет батальон в любом случае - если он конечно не разбежится на территории в несколько квадраных километров. Для уточнений предлагаю обратиться к экспертам на gspo.ru или на форум Отваги.

Ну и небольшая порция скринов - БМО-Т, набросок Хризантемы и новый вариант Т-90А.

увеличить

увеличить

увеличить

Отредактировано Waldgeist (23-06-2009 23:54:17)

176

Waldgeist написал(а):

Пока обсуждение сценария затихло будем решать более мелкие вопросы.

По всем пунктам согласен с тобой и Kozac'ом, с одной лишь оговоркой- ударную силу РСЗО и "стратегов" трогать не надо,ведь если будут еще мощнее,действительно с одного залпа выгорит пол-карты. И тогда получатся своего рода "юниты одного хода"- у кого есть хоть один "Лебедь" или "Смерч"- тот и выиграл... Да и карт 512х512 для полноценного применения ТАКОЙ мощности можно по-пальцам одной руки пересчитать. Так что,ИМХО,будет серьезно покороблен баланс. В остальном согласен.

Отредактировано ДОКЛ (24-06-2009 08:04:45)

177

По поводу баланса - не забываем о реализме. На карте 128х128 Смерчу ИМХО делать нечего - у него минимальная дальность - 20 км и Лебедь на такой карте действительно оружие одного выстрела - понятное дело, что карт где его можно использовать будет мало, но это не повод урезать его ТТХ. Да и делать убероружие, в прямом смысле я не собираюсь - просто постораюсь подогнать масштаб ущерба от Града и от Смерча с Ураганом. Баланс в мульти - это больше заслуга картоделов, чем моддеров.

178

В мультиплеере никто Смерч и не даст игрокам - зачем он нужен? Там нужны мобильные РСЗО, типа Града на базе ГАЗ-66 или БМ-21.
Ну и самолёты тоже никто не даст с крутым оружием - они вообще там не нужны.

Так что пиши ТТХ такой, чтоб выжигало ко всем чертям всех супостатов аки сверхновая! :)

179

Morbid_Dezir написал(а):

Так что пиши ТТХ такой, чтоб выжигало ко всем чертям всех супостатов аки сверхновая!

Тут не надо забывать о том, что ПРЯМОЕ попадание мощного средства поражения это всегда оччень неприятно, но в том-то и дело, что в жизни таких идеальных условий, идеальных углов и расстояний не так много - противник перемещается, укрывается, ведет ответный огонь (вот гад :_0 !), случается брак в изделиях и еговеличество СЛУЧАЙ, да и реальные ТТХ часто не так смертоносны. В игре же всё это не воспроизведшь, вот и предлагаю имитировать все эти вещи не повышая, а снижая убойность и точность всего оружия, ведь интересно на карте повоевать, а не нажать один раз кнопку "атаковать" (или попасть под атаку) и пойти пить чай. Это просто ... скучно (лично мне) и не жизненно ни капли. Вот вам пример - сколько нужно снарядов из 2А42 для поражения цели ? Ответ. Цитата :
"Автор на нижнетагильском полигоне расстрелял из пушки 2А42 много сотен патронов. В том числе проводились уникальные стрельбы по грунту в коридоре с дюралевыми стенками. Хорошо помню нудную процедуру поиска пробоин на этих стенках. Их было мало, очень мало...

Все это вместе взятое приводит к огромным расходам патронов. В таблице приведены расчетные данные по величинам очередей 30-мм пушки, обеспечивающих с вероятностью 0,9 поражение цели – расчета ПТУР, снабженного средствами индивидуальной защиты, на дальности 2000 м. Расположение цели Стрельба
с места с хода
На поверхности 40 70
В окопе 100 150

В ячейке – необходимая длина очереди."

180

Паш, я с тобой согласен насчет врага, но и в наших машинах сидят тупые боты, которые лупят не по вражескому юниту, а по точке в которой он находится и упреждение не вносят. На 2 километра из 2А42 - это конечно не лучший выбор - но данные опять же табличные, как и ТТХ - в реале можно и с первой или второй очереди отправить расчет ПТУРСа в лучший мир.
Точность некоторым юнитам я снижу, но превращать Смерчь в пукалку ИМХО не стоит.


Вы здесь » Форум мапперов » Евро\ПКМ мод » Список юнитов, обсуждение