Форум мапперов

Объявление



!!! Нужны годные моделлеры для мода War in Angola. Подробности в этой теме !!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мапперов » История конфликтов после ВМВ » 1956 год - 2-ая арабо-израильская война


1956 год - 2-ая арабо-израильская война

Сообщений 61 страница 90 из 98

Опрос

Стоит ли делать мод на АВО на тему Суэцкого кризиса?
Да, нужно, сразу после первой версии ОРМ (1967-1973)

87% - 14
Да, нужно, но только в последнюю очередь

0% - 0
Нет, такой мод не нужен

12% - 2
Голосов: 16

61

Kozac написал(а):

Ход мысли прост - Египет инициировал создание ОАР, и он же, по идее

хм... ну речь идет не о захвате Сирии Египтом, а о договорном соглашении на объединение - "по идее", при таких условиях (равноправие сторон), Насер, каким бы он авторитетом в арабском мире не обладал, не мог заставить сирийцев взять египетский флаг - это само собой разумеется...

Kozac написал(а):

Из всего этого можно извлечь действительно полезную для мода информацию только из пункта 2, но всё равно спасибо.

я не стал отрываться от контекста...

62

PikKelHelm написал(а):

хм... ну речь идет не о захвате Сирии Египтом, а о договорном соглашении на объединение - "по идее", при таких условиях (равноправие сторон), Насер, каким бы он авторитетом в арабском мире не обладал, не мог заставить сирийцев взять египетский флаг - это само собой разумеется...

Ну, в общем-то, ты прав.

PikKelHelm написал(а):

я не стал отрываться от контекста...

Понял, спасибо за разъяснение.

63

Serbia & Mont.
R: Egypt 6 PT-78 - это название  FAC(T) - это класс техники (1955) 1956 6 Ex-Yugoslav
из списков поставок
что это, Бэримор?

64

PikKelHelm написал(а):

что это, Бэримор?

Это пц, сэр.
Мне лень переводить, здесь используется спецсокращение, но вообще это сильно смахивает на очепятку либо ужос.

65

Новая статья
атаки федаинов до войны, такой карты раньше не видел

увеличить

66

PikKelHelm написал(а):

атаки федаинов до войны, такой карты раньше не видел

А почему не показаны нападения со стороны Сирии и Ливана на Хайфу и набеги в Галилею? Сомнительно как-то...

А первал Метла - это вообще круто... Долины Веник там нигде не было?
А "8-я палестинская дивизия" в Газе - что за монстр?
Короче, мало веры этому Богдановичу.

Отредактировано Kozac (12-06-2009 17:37:04)

67

Kozac написал(а):

А почему не показаны нападения со стороны Сирии и Ливана на Хайфу и набеги в Галилею?

а были ли? да, надо читать классику - Дневник Синайской кампании, лучше ничего не найти, ни по объему ни по содержанию... хотя и там тоже может быть ложная информация... она повсюду, если речь идет об арабо-израильских войнах...

68

PikKelHelm написал(а):

а были ли?

А разве нет? Как раз были, если я правильно помню.

PikKelHelm написал(а):

она повсюду, если речь идет об арабо-израильских войнах...

Да это мания преследования!  :D

Отредактировано Kozac (13-06-2009 11:06:41)

69

нет, ты поймешь, что это так, если начнешь сопоставлять факты... там несостековка на несостековке...

70

Знаешь, я тебе так скажу.
Если ты занимаешься обычным для проигравших переписыванием истории под себя, под свои политические и/или историософические нужды, то начинают как раз с этого - там, мол-де, много несостыковок, то-сё... Небезызвестный Суворов-Резун начинал именно так в "Ледоколе", например. Так что - одумайся!  :sceptic:
Если же ты просто интересуешься вопросом безо всякой подоплёки, то скажу тебе - в истории всегда так. Просто нужно уметь отделять зёрна от плевел и мух от котлет  ;)  - есть источники, что называется, "заведомо недостоверные", и на них даже и внимание обращать не надо. И тогда несостыковок будет значительно меньше.

PS Все, с офффтопом завязываем.

Отредактировано Kozac (13-06-2009 16:44:58)

71

Kozac написал(а):

Знаешь, я теб так скажу.Если ты занимаешься обычным для проигравших переписыванием истории под себя, под свои политические и/или историософические нужды, то начинают как раз с этого - там, мол-де, много несостыковок, то-сё... Небезызвестный Суворов-Резун начинал именно так в "Ледоколе", например. Так что - одумайся!

проигравших? ты до сих пор думаешь, что евреи побеждали в арабо-израильских войнах именно таким образом, о котором говорит пропаганда? или ты думаешь, что пропаганда была только у арабов? тогда это тебе пора одуматься и пораскинуть мозгами, я не могу относиться к проигравшим в АИВ хотя бы потому, что в них не участвовал, так что кому-кому, а именно мне нет смысла оправдывать проигравших...

Kozac написал(а):

Если же ты просто интересуешься вопросом безо всякой подоплёки, то скажу тебе - в истории всегда так. Просто нужно уметь отделять зёрна от плевел и мух от котлет    - есть источники, что называется, "заведомо недостоверные", и на них даже и внимание обращать не надо. И тогда несостыковок будет значительно меньше.

да если бы... все так просто, что я прям офигел... е-мое, ты что думаешь, в пропаганде дураки работают? мы можем вести разговор только на уровне предположений, действительной информации о АИВ мы не получим ни-ког-да! понимаешь - НИКОГДА! Еще Геббельс сформулировал принцип, что чем невероятнее ложь, тем более вероятно, что она будет принята за правду... так вот всеми этими "вероятностями" нас и кормят по жизни (эх, если бы это относилось только к АИВ... :longtongue: )... вот так-то, я высказал свое дебильное имхо...
P.S. Суворов - отдельный случай, под этой личиной работают не то что специалисты, а просто какие-то мастера пропаганды, потому как ложь очень грамотно "вмонтирована" в общий контекст...

72

Влад, хорош сносить мои посты! Хочешь, чтобы последнне слово осталось за тобой? Оффтопить начал ты!

73

Kozac написал(а):

Оффтопить начал ты!

Всем хватит оффтопить!
Теперь по теме: у Сирии были сау Арчер в 56-м или только у Египта? На будущее так сказать.

74

Ordos написал(а):

Теперь по теме: у Сирии были сау Арчер в 56-м или только у Египта?

только у Египта, сирийцам поставляли в основном французы, а не англичане...

75

PikKelHelm написал(а):

сирийцам поставляли в основном французы, а не англичане...

"От бывших колонизаторов - бывшим покорённым." (с)

76

Kozac написал(а):

"От бывших колонизаторов - бывшим покорённым." (с)

а Израиль? забыл британский мандат над Палестиной?
все они когда-то были под властью могущественных империй, эти империи угнетали народы и только такие люди как Бен-Гурион и Г.А. Насер смогли справится со всем этим...

увеличить

Отредактировано PikKelHelm (15-06-2009 23:22:08)

77

ну ладно, ближе к теме...
вот фотографии крейсера "Ибрагим Эль-Аваль", того самого египетского крейсера, что столь неудачно сходил рейдом на Хайфу (портовый город на северо-западе Израиля), однако в битве с ним израильские моряки показали себя с худшей стороны, в дело вступили летчики и корабль был захвачен не без помощи французов...
еще фотография некоего  израильского лэндинг-боата, т.е. то как он должен выглядеть на самом деле и фотка с южного побережья Синая - мечеть в окрестностях Шарм-эль-Шейха...

увеличить

увеличить

увеличить

78

Подлинное египетское камо на 1956 год - еще светлее, чем мы думали...http://i025.radikal.ru/0906/e1/9a40fa489651.jpg

79

PikKelHelm написал(а):

еще светлее, чем мы думали...

Не светлее оно. Я уже много раз говорил, что уже через три-пять дней после покразки она "облетает" и выгорает на солнце - получается то, что видите на фотках.

80

Morbid_Dezir написал(а):

Не светлее оно. Я уже много раз говорил, что уже через три-пять дней после покразки она "облетает" и выгорает на солнце - получается то, что видите на фотках.

все правильно, эти выгоревшие Шерманы куда светлее чем в АВО или египетская техника у Панзера...

81

Вниманию СКЛМ и интересующихся - большая галерея фотографий по Порт-Саиду http://www.egyptianoasis.net/forums/sho … php?t=8180
камрады, что за автомобиль такой? http://www.portsaid-online.com/panorama/data/media/8/port_said_30.jpg

82

PikKelHelm написал(а):

а Израиль? забыл британский мандат над Палестиной?

А он тут при чём? Речь про сирийцев была.

PikKelHelm написал(а):

камрады, что за автомобиль такой?

Скорее всего, "бедфорд", только какой модели - не подскажу.

83

Kozac написал(а):

Скорее всего, "бедфорд", только какой модели - не подскажу.

ну видимо QLD. здесь признаю, что ошибся, сказав, Панзеру, что англичане полностью пересели на RL к тому времени...

84

Египетская РСЗО времен Суэцкого кризиса. Что это?
http://www.egyptianoasis.net/forums/sho … php?t=6147
перевод текста в онлайн-переводчике ничего вразумительного не дал. Стоит сказать спасибо доктору Аль-Шаеру, за то, что прислал мне эту ссылку ;) Странно лишь то, что он забанен на большинстве форумов, где писал по Арабо-израильским войнам.
Вот, кстати все эти ссылки + фото:

http://www.militaryimages.net/forums/fo … y.php?f=84

http://www.egyptianoasis.net/forums/sho … php?t=6145

http://www.egyptianoasis.net/forums/sho … php?t=6146

http://www.egyptianoasis.net/forums/sho … php?t=6147

http://www.egyptianoasis.net/forums/sho … php?t=6148

Фото:

http://img233.imageshack.us/img233/8476 … evs1nc.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/5266/waffen33dr.jpg

http://img154.imageshack.us/img154/4161/brens5kl.jpg

http://img114.imageshack.us/img114/5082 … 7ym5rs.jpg

http://img233.imageshack.us/img233/238/simjanovs1ja.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/2713/weapons4rd.jpg

http://img140.imageshack.us/img140/5449/weapons24zy.jpg

 
http://img107.imageshack.us/img107/5765/21f0kk.jpg

85

PikKelHelm написал(а):

Египетская РСЗО времен Суэцкого кризиса. Что это?

Грузовик - "Прага", пусковая напоминает  М63 "Пламен"

86

Это М51 http://www.auto.mmt.ru/html/photos/0000 … 028187.htm

87

PikKelHelm написал(а):

Египетская РСЗО времен Суэцкого кризиса. Что это?

В нашей теме же мною о ней и писалось, с фото. Весьма известая машина (особенно среди тех, кто немножко армиями ОВД интересовался), так что твой араб ничего нового не открыл.

88

он не "мой араб" а доктор Аль-Шаер. участник обороны Порт-Саида, между прочим... а то что эта РСЗО была уже тогда никто из наших не знал, пока Аль-Шаер не прислал ссылки на эти фото. Хотя где-то ранее я видел уже что-то подобное в Порт-Саиде

Waldgeist написал(а):

Грузовик - "Прага", пусковая напоминает  М63 "Пламен"

Waldgeist написал(а):

Это М51 http://www.auto.mmt.ru/html/photos/0000 … 028187.htm

ага, спасибо! ранее не знал, что уже в 1956 у Египта были РСЗО...

Kozac написал(а):

В нашей теме же мною о ней и писалось

Vz.51? нда, странно, что не заметил. спешка постоянная. ну да ладно, зато тему развиваем :)

89

фото с полей сражений:
Египетский тягач под обстрелом самолета израильских ВВС
http://img218.imageshack.us/img218/6199/war1956y02.gif
бой в пустные
http://img683.imageshack.us/img683/703/war1956y01.gif
Подбитый египетский БТР-152
http://img41.imageshack.us/img41/8907/btr15202sinay1956y.jpg
Египетские грузовики
http://img189.imageshack.us/img189/1733/cars01sinay1956y.jpg

90

Захваченное британцами у египтян оружие в 1956-м.

Код:
Equipment	Total	Czech	U.S.S.R.	U.K.
SU 100 (S.P. guns)	3	3	—	—
Wireless sets for above	3	3	—	—
100 mm. Ammunition, H.E	340	—	340	—
Fuses for above	500	—	500	—
100 mm. Ammunition, A.P.B.C	200	—	200	—
32-Barrel 131 mm. Rocket Launcher	3	3	—	—
131 mm. Rockets	300	300	—	—
100 mm. A/Tk. Rocket Launcher Tarasnice	2	2	—	—
100 mm. Tarasnice Rockets	90	90	—	—
Fuses for above	760	760	—	—
6-pdr. guns	4	—	—	4
6-pdr. Ammunition, H.E.	50	—	—	50
6-pdr. Ammunition, A.P.B.C.	70	—	—	70
3.7 inch guns	2	—	—	2
3.7 inch ammunition, A.P.	500	—	—	500
A.P. Mines, POM Z-2	500	—	500	—
A.P. Hand Grenades	6	—	6	—
3 in. Mortar Bombs	200	—	—	200
7.62 mm. L.M.G.	52	2	50	—
7.62mm. S.L. Rifle	520	20	500	—
7.62 mm. Ammunition	7,000	—	7,000	—
7.92 mm. Machine carbine	10	—	10	—
7.92 mm. Rifle	25	—	25	—
7.92 mm. ammunition	40,000	—	40,000	—
A/Tk. Magnetic mines	40	40	—	—
.303 Lee Enfield	420	—	—	420
.303 Ammunition	40,000	—	—	40,000
Greener Mk. III	20	—	—	20
9 mm. Ammunition	168,000	—	—	168,000
Eley buckshot	500	—	—	500
Praga G.S. 10 ton vehicles	3	3	—	—
Bedford 3 ton vehicles	20	—	—	20
Fordson 3 ton vehicles	20	—	—	20
Thorneycroft 3 ton diesel	3	—	—	3
Austin PU	12	—	—	12
Bren carriers	2	—	—	2
Tecalemit Pressure Greasing Plant, Portable	1	—	—	1


§
 In addition the following equipment of other nationalities was captured:— 83 mm. Blindicede Rocket Launcher (Belgian)	…	…	…	10
83 mm. Blindicede Rockets	…	…	…	100
7.92 mm. FN L.M.G (Belgian)	…	…	…	10
30 mm. Hispano Suiza Cannon (Spanish)	…	…	…	8
81 mm. Ecia Mortars (Spanish)	…	…	…	3
Bombs for above (Spanish)	…	…	…	370
A.P Grenades (Red Devil) (Italian)	…	…	…	80
7.9 mm. M 49 Ball (Yugoslav)	…	…	…	1,800
.303 Rifles (Citadel) (Egyptian)	…	…	…	36
Rifles (unidentified)	…	…	…	50
57 mm. A.P.C.B.C (unidentified)	…	…	…	140
Willys vehicles (American)	…	…	…	30
Breakdown Lorry, 10 ton	…	…	…	1

Отсюда: http://hansard.millbanksystems.com/comm … -equipment


Вы здесь » Форум мапперов » История конфликтов после ВМВ » 1956 год - 2-ая арабо-израильская война