Я его разбаню, если обещает контроллировать свое эго, уважать коллег и признавать, что другие тоже могут что-то делать в этой жизни.

а чем конкретно занимался главком при разработке игры? только лишь готовил ее к выпуску? Кстати, разведка Штирлица как всегда на высоте! Браво! я поражен, чертовски оперативно Хотелось бы поскорее увидеть Портал, надеюсь он не стал жертвой ддос-атаки (было бы зачем, ведь такой заказ денежек стоит)...

Действительно, может поясните, в чем вина Колхозника и Димана? А то с транно как-то... Жуткого флуда я тогда не заметил, может он был так же оперативно стерт?

+1, я тоже так считаю... этот бан лишь во вред коммьюнити...

PikKelHelm продолжу свою мысль, изложенную на вконтакте: если нужно, я могу вам целый форум выделить, можно даже закрытый, если потребуется. Только вы говорите, что хотите - я ж не супермен, читать мысли на таком большом расстоянии!
Вообще, последние несколько событий навели меня на мысль, что нужно создать специальную темку...

Как правильно объяснил Колхозник, главком занимался исключительно вставление палок в колеса разработчиков, он всячески издевался над разработчиками, попутно душил творческую активность колхозника и иже с ним, заодно он являлся средоточием всех багов, всего самого гнусного и плохого. Словом, доктор Зло.

Портал откроется скоро, меняем хостера. Если вас не смущает моя злобная диктатура - добро пожаловать

Отредактировано Stirlitz (01-06-2008 12:37:28)

Я не вхожу в вашу команду, и помоему никого ни ранее, ни сейчас не обсирал.
Выше я писал конкретно о косяках тов. Штирлица, а не о доработках кого-либо ещё. О чьих-то недоработках я докладываю тому, кто к ним имеет прямое отношение, либо тому, кто может передать мои пожелания этому человеку. А вот до тебя что-то не получается достучаться, чтобы хотя бы пояснения получить, по волнующим вопросам.

Не заходят. Потому что forum vremenno ne rabotaet.

Дык я и прошу - опровергни мои выпады и "инсинуации"! Расскажи всё как есть, а не как я тут пишу! Расскажи нам, заблудшим, почему обложка такая, какая получилась? Разъясни, почему не было бета-теста? Куда делись деньги разработчиков за хорошо сделанную работу? Кто заставлял вас (конкрентно тебя) подгонять разработчиков к скорому выпуску игры? Поясни, мы ведь тебя об этом и просим! Я уже два месяца бьюсь, и я сразу поставил вопрос так, что если бы ты ответил на тот пост (что висит выше) и только после - забанил, я бы не поднимал шума и идел бы тихо на своём форуме. И если ты всё таки сможешь доказать, что все мои выпады - действительно домыслы, инсинуации, и неверное толкование ситуации, то я сам признаю, что я унылое дерьмо и принесу извинения всем причастным, которых я "обсирал" и "опускал". Пока единственный человек, перед которым мне стыдно, и у которого я хотел бы попросить прощения - Сергей Whisky, потому что я его подставил, когда начал писать о несправедливых выпадах в нашу сторону. Некоторые могли неверно истолковать мои слова и подумать, что я его в чём-то обвиняю. А это совершенно не так. Я ни тогда, ни сейчас не говорю, что он в чём-то виноват или сделал что-то не так - всё было сделано правильно, я ему благодарен за все, и рад что мои материалы пригодились - он проделал отличную работу.
Прости, Серёж, что так вышло - ты оказался меж двух огней из-за моих неаккуратных высказываний. Здесь только моя вина из-за необдуманных высказываний в сторону издателя.

Специально повторю свои же слова из "того самого" поста (понятное дело, где то здесь должны быть инсинуации, обсёр, и надуманные высказывания):

Дык, уже заняла, только грустно, что часть игроков удаляет игру после серии глюков и багов. Патч выпустили - это хорошо, молодцы (реально хорошо, реально молодцы - я уже не знаю как писать, потому что теперь любые мои слова могут опять принять за "инсинуации") но ведь патч сделал игру такой, какая она должна была быть изначально - без детских глюков, без идиотских вылетов и непонятных недоделок, присущих фриварным проектам, а не оплаченным играм.

По остальному, почему я кричал и возмущался больше всех: напрягает, что мы (я, и ещё несколько мапперов) сразу заявили о готовности принять участие в разработке, и я лично (вживую, т.е.) общался на этот счёт с Alchy и говорил что если что - пусть только скажут (свидетель - тот же Дмитрий, и остальные, кто был на сходке форума противы): присоеденится минимум три человека, которые могут и буду делать всё, причём быстро, качественно и бесплатно (по крайней мере я так мог сказать за себя, но имел ввиду ещё Димана и Сашу, который как раз вернулся на форумы и в коммьюнити). Когда Димка сказал, что его взяли в команду, что он свои карты переделывает под проект  - я за него порадовался, высказался на счёт того, что если что - мы тоже готовы и продолжил заниматься своими проектами. Однако уже в тот момент на форуме пошли какие-то странные посты в нашу сторону. А уж когда после выхода игры нам говорят, что мы, оказывается, нихера ничего не умеем и ничего не делали, и не собирались делать, и что мы вообще полное мудачьё после этого - это вообще уже хамство. Т.е. получается, что мы должны были сами приползти, сами всё разложить и сделать, и ещё и быть за это благодарны? Я не утверждаю, что мы действительно что-то сделали важного, или наш вклад в игру был сколько-нибудь значим, но и обсирать нас я тоже не позволю.

А зачем? Я не поклонник сражений с ветряными мельницами. Оправдывается тот, кто в чем-то чувствует свою вину.
Я вот написал пару строчек - ты написал (опять) целый фолиант.

Ну вот, теперь, когда все ораторы высказались, можно перейти обратно к мирному сотрудничеству, без взаимных упреков - тогда Противостояние: Европа 2015 точно будет доделано до конца, хотя я бы сказал, что нет предела совершенству!

мои главные претензии:
1. почему такой сценарий?
2. почему такая обложка
3. почему такое взаимодействие?
4. почему после всего этого вместо признания ошибок идет перекладывание вины на других?

а за тов. штирлицем вины нету в провальном релизе игры?
а на ком есть?
просвятите)

Вчера купил «Европу» (почти каждый день обзванивал специализированные магазины) а купил в продуктовом супермаркете).  Рад.

-Нормальный сценарий.

-Да пойдет обложка, я кстати когда покупал, надпись  «Европа2015» издали увидел.

А где провал то?, игра супер. Даже после евромода, много нового, отдельная благодарность за новые вертикальные и здания.
Однозначно новый шаг в нами любимой «Противе».
А то что спешили, наверняка какие то сроки были установлены со стороны издателя.
А рисуя карты все ли гладко проходит. Даже после тестов, что-то может вылезти.
И если есть проблемы (из личного опыта) не надо искать виновных, а надо исправлять проблемы (чем быстрее, тем лучше).
Довести бы до такого логически завершенного конца А-Мод…!
Т.к «Европа» хороша, но: « Афган, Югославия, Ирак-США, куча конфликтов в Африке, Чечня» в А-Моде прорисовываются.

Кстати эта тема про то, что «колхозника» забанили. С этим я не согласен.
На форуме противостояния, есть куча людей, которых надо бы забанить.
А колхозник вроде и не оскорблял, кстати карты у него действительно не плохие.
А Штирлицу можно бы и позволить себе быть добрее и великодушнее.
(с высоты наших то прожитых лет)
«тщеславие и гордыня - это грех»  - согласен.
Но и «злобная диктатура» тоже не есть хорошо.
Не убий. Смертный грех. Да если и причина не большая.
Дмитрия тоже забанили? Не заметил. Не знаю почему но, тоже не сгласен.
Картодел хороший. Может не много  пессимизмом страдает.
Может пожмете руки (виртуально) товарисчи!. И всех в строй!
т.ч. "Ребята давайте жить дружно!"

1. Вопросы к whisky. Как по мне, так сценарий замечательный и актуальный, лучше и не надо.
2. Уже объяснял. Мне самому не нравится.
3. Вопрос к лидеру команды. Я взаимодействовал и взаимодействую с ним, причем плотно.
4. Каких ошибок и вины за что? Ошибок было всего две или три. Остальное - недочеты или тюнинг.
Тем более, что все замеченное уже исправлено и довольно оперативно.

Дим, ты извини конечно, но я впервые вижу разработчика, "подсерающего" (как выразился Колхозник) собственный проект Я тебе не просветитель, ты к Джосу прокурором поступи - он обрадуется и вы вместе поохотитесь на ведьм; будете пожизни обсерать Штирлица, игру, команду, взаимодействие и тд. Короче, я тебя предупреждаю последний раз - если эти твои козырные "плачи Ярославны" появятся на портале, пеняй на себя.
Моя ошибка только одна: надо в следующий раз тщательнее подбирать состав команды. В отношении некоторых лиц, увы, я уже сделал неприятные выводы.

Зы: "Провальных" релизов у Противостояния НИКОГДА не было, нет и не будет, по крайней мере пока я главком.

Не начинай, хорошо? Я уже не раз и не два отписался на счёт того, что я требовал и из-за чего я так бурно на всё реагировал. Чётких отетов на наши вопросы мы так и не получили, лишь рассуждения о мельницах и остальном, но, в принципе, разъяснений уже и не надо. Кстати, на счёт участия в команде: у меня и без вас было чем заниматься, так что я не сильно беспокоился на счёт этого.

Меня более удивило, когда я узнал, что его (Дмитрия, т.е.) забанил некто Stirlitz. Или никто даже не обеспокоился, что Диман резко пропал на недели полторы? Писал-писал, докладывал о косяках и багах, и вдруг пропал! Видимо, отпуск взял...

Джосс был тут уже. Как видишь, мы всё ещё с вами (странно, правда? Мы ведь с Диманом вообще отступники и подонки - нам ведь главное подосрать своих, а не выяснить правду).

Дык, а кто против? Давайте тёрки прекратим и будем как-то сотрудничать. Я в любом случае буду продолжать продвигать Противу, чем бы этот разговор не кончился. В общем, хватит уже гавно друг на друга лить - накосячили все, все друг друга стоят.

Помоему, он спрашивал, почему выбрали такой временной промежуток. Сам сценарий хороший, ИМО.

Для сторонних людей он не провальный, т.к. они не видят ситуацию изнутри. Но настолько забагованной игры не было со времён АВО. И цена, которую заплатило коммьюнити за эту игру, слишком высока - мы тут чуть не перегрызли друг другу глотки. Такое уже не в первый раз, но этого бы всего не было бы, если люди грамотней себя вели и не занимались показательными выступлениями, а чётко ответили на всё, что с них спрашивают.

Раз уж всё спустили на тормозах, то тогда давайте уж хотя бы сделаем выводы на будущее, без указания, кто виноват и что не так делал, чтобы впредь не попадаться на эти же грабли (не ясно, почему это пишу я - человек, который только и занимается инсинуациями и подсёрами).

Вывод первый: Спешить с выпуском игры не надо - никто никого не подгоняет. От того, что выход игры перенесут на месяц, ничего не случится - аудитория у неё фиксированная, и она не имеет "срока давности". Дайте разработчикам довести всё до ума и проверить готовую работу бета-тестерам. Сам выход игры можно приурочить к какой-то знаменательной дате и получить дополнительный бонус по кол-ву купленных копий игры (идеальный вариант был выпуск на 7-е - 9-е мая, потому что игра военно-патриотическая, и на этом можно было развить рекламную кампанию, это раз, два - было бы время всё протестировать и избавиться от "детских" глюков).

Вывод второй: если не способны проследить за выполнением работы, то хотя бы организуйте нормальное взаимодействие между разработчиками. Потому что разработка игры - это не организация кучки фрилансеров-одиночек, а сплочённый коллектив, который должен трудиться в едином ключе. В идеале - выделить закрытый форум под разработку игры и согнать туда всех участников разработки. По мере необходимости, подключать новых людей.
У нас даже карты делают на закрытых форумах с постоянным взаимодействием между членами команды, а вы игру делали чуть ли не в слепую!

Вывод третий: рекламную кампанию нужно начинать не за неделю до вброса игры на рынок, а хотя бы за месяц до этой даты. Проверить это проще всего: если диски ушли в печать, то это верный сигнал, что пора начинать пеарить игру. А ещё лучше, начинать за неделю до этого. Не мне вас учить, но вот опыт показывает, что иногда нужно напомнить неписаные истины. Причём продвигать игру нужно не в одном месте, а в нескольких - как минимум, на сайте разработчиков и издателя. И продвигать грамотно - не просто создать страничку с описанием, а показать потенциальному игроку, что он получит от игры, при этом трезво указав на её объективные недостатки, выпустить пару роликов или хотя бы нормальную галерею скринов с готовых миссий.

Вывод четвёртый: Не бойтесь взаимодействовать с коммьюнити. Не надо крысить и жаться где-то. Если нужна какая-то помощь, то обращайтесь к конкретным людям, либо сразу ко всему коммьюнити. По любым вопросам, начиная с тех же карт, и заканчивая обложкой. Кто мешал проверить, что за обложка будет на диске? Никто. Никто не мешал кинуть клич, чтобы люди разработали хороший концепт.

Вывод пятый: если уж есть в игре косяки, и они оказались настолько явные, что бросаются в глаза любому игроку, то нужно адекватно реагировать на любую критику, в том числе и на истерики конкретных людей. И если у них есть какие-то дополнительные притензии, то нужно не банить их, а выяснять всё в частном порядке, и решать с ними все вопросы через ПМ, или мыло. Бан во-первых подрывает имидж всего коммьюнити перед новичками, во-вторых, может оказаться фатальным, показав остальным некомпетентность конкретного лица.

Решительно непонятно, почему никто ранее не написал ничего подобного - это всё очевидные вещи. Однако, и их приходится напоминать знающим, и образованным людям. Парадокс.

Это уж точно хорошо , а то  уже  соскучились  ,  насколько вроде дня 3 пропал   портальчик  ?!  я вот щас как раз миссию делаю по Европе 

Отредактировано Странник (02-06-2008 17:36:56)

Дим, я уже писал на форуме Противы на тему сюжета. Ты ведь не знаешь всей истории его рождения. Ведь не один я работал над сюжетом и не один был вариант. Может и ты учавствовал в конкурсе. Но прошел конкурс тот, что имеем.
Я и не отбрыкиваюсь, что не видел ТОТ рассказ с убогого, как ты выразился, сайта. Кроме того, ты прекрасно знаешь, что я начинал делать сюжет про конфликт ОВД - НАТО (наброски для советской кампании я светил уже). Но увы...есть заказчик, который и заказал НУЖНУЮ музыку, включая идею сюжета, временные рамки и т.п. Вот исходя из этого, я и плясал. А вот про то, что он НЕМНОЖКО модифицирован, я не согласен, тут уж извини.
ЗЫ Сорри за оффтоп, тема ведь про бан